Jak dostat soubor z novejsiho Finale do starsiho...???

[Jiri Novak]

Zdravim,
setkal jsem se s problemem, se kterym bojuje uz vice "Finalistu"... hlavne zacinajicich (ti o tom nevi).
Napr.: Napisete si noty ve Finale2006 a chcete ho poslat nekomu, kdo ma Finale2004. Znate nejaky rychly zpusob? Diky. Jiri Novak.

[martin]

Rychlý způsob na způsob možnosti uložit ve starším formátu asi není. Bohužel. Ideální by bylo, kdyby všichni uživatelé mohli mít poslední verzi Finale. To ale chápu, že to můľe být v našich zeměpisných polohách dosti nákladné.

Takže řešením je, že si adresát stáhne Finale NotePad (aktuání verzi). Ta je zdarma a v ní může otevírat soubory Finale pozdějšího vydání.

[Jiri Novak]

Finale NotePad je jen na zobrazeni, nejdou v nem udelat zadne upravy. Clovek, ktery si u vas koupi Finale2006 a chce poslat vysledek sve prace nekomu, kdo ma nizsi verzi, ma smulu. V nizsi verzi nejde otevrit. To je problem Finale. Pan Navrat nema nejake reseni?

[Návštěvník]

Finale NotePad dovoluje dělat v dokumentu základní úpravy (jako např. měnit či mazat noty, obloučky a některá obvyklá znaménka). Není tedy pravda, ľe slouži pouze jako prohlížeč souborů. V určitých situacích by tedy jeho použití mohlo být řešením. Bohužel dnes je ještě ve verzi 2005, takže nám tento argument trochu "drhne". (Odhadoval bych, ľe 2006 bude uveden v lednu na NAMM Show.)

Zpětná kompatibilita byla vždycky "bolestí" Finale, a dle mých informací výrobce neplánuje v nejbližší době její zavedení. Myslím, že to není ani tak tlak na uživatele, aby si pořizovali nové verze, jako spíše nedostatek programátorských "zdrojů" v MakeMusic.

Zajímavou možností je vyuľití XML formátu, který je nyní podporován. (Ve starších verzích díky plug-inu Dolet, v 2006 je už přímo součástí menu File.) Otázkou je, jak kvalitní tento přenos je. Je skoro jisté, ľe různé sofistikovanejší notační prvky se po cestě ztratí, protože je format XML nepodporuje...

Jaromír Návrat

[Návštěvník]

Zdravim pane Navrat,
ulozim soubor do TIFFu a pak ho vytahnu ve SmartScore Lite. Noty zustanou. Neobjevi se akord. znacky a texty pod notama.

[Jaromir]

Nevím, kdo mě zdraví, ale děkuji :-)
Krkolomnější už je jenom export do MIDI souboru a opětovný import do starší verze.
Takže: pokud někdo z kolegů ovládá programování v "céčku", dokáľe přelouskat Finale Plug-ins Developer Kit a podaří se mu rozluštit rozdíly mezi fromáty souboru Finale v různých verzích, nechť se přihlásí. Myslím, že za plug-in, který by uměl soubor uložit do starší verze, by mu uživatelé na celém světě zulíbali ruce. Tohle bych s radostí podpořil.

[Návštěvník]

Dobre pane Navrat, kdyz uz je krkolomnejsi export z MIDI co je lepsi, nez pouzivani NotePadu? Diky.

[Jaromir]

Právě provádíme testy s přenosem souborů mezi verzemi pomocí formátu MusicXML. První výsledky nevypadají úplně nejhůř. Jinak musím poopravit, od napsání mé předposlední odpovědi se MakeMusic povedlo uvést na trh NotePad 2006, který si můžete stáhnout z http://www.finalemusic.com. V současnosti je tedy ve verzi 2006 k dispozici "rodinka" Finale / PrintMusic / NotePad, což vůbec není špatné.

[jirinovak]

Finale NotePad 2006 jsem uz projizdel, neni to spatny uz velikost programu - 30 MB rika, ze tam toho bude vice, nez ve verzi 2004. Prenos pres XML je zajimavy. Pokud jsem se dobre dival, tak ve Finale2006 XML import i export je nainstalovany. Ve verzi 2004 je jen XML import. Export si musim nainstalovat, ale jen 30 denni verzi. Jinak stoji 120,-$. Uz jsem se setkal s nazorem, ze lidi maji radsi program, kde je vsechno. Nechteji se pidit po ruznych "doinstalovackach". Proto jdou po programu, ktery jim to poskytuje. (nekdy jsou to ale dost divoky programy ).
Zdravi Jirinovak

[jirinovak]

...jeste maly dotaz k XML prenosu:
Ve Finale je XML prenos k dispozici. Ale soubory se v nem nezobrazuji, tak jak byly ulozeny. Az po nainstalovani 30-denni verze vypada, ze je vse v poradku (grafika, akord. znacky i pismo je stejne)... a to si jeste musim nainstalovat novou JAVA verzi. To znamena, ze nainstalovane Plug-ins ve Finale jsou trosku "forove" a musim si koupit "ostre" verze pug-ins?
Jirinovak

[Jaromir]

Prenos pomoci MusicXML urcite neni perfektni, ani z podstaty veci nemuze byt. Tento format nekontroluje MakeMusic, naopak, ma se stat jakousi univerzalni vymennou platformou vsech notacnich (i sekvencerovych) programu. Je proto jasne, ze nemuze obsahovat vsechny parametry, ktere jsou ulozeny v souboru Finale (ENIGMA).
Pokud vim, primo se starsimi verzemi Finale se instaluje plug-in DoletLite, tedy "oslabena" implementace MusicXML. Mozna je tomu ve Finale2006 jinak, to prave musime otestovat. Ale je jasne, ze z toho firma Recordare, ktera tento plug-in vyviji, taky neco chce mit.

[Štefan Pernecký]

MusicXML ve Finale 2006, funguje stejně špatně jako v předchozích verzích. Přichází se o veškeré formátování. Jediným uspokojivým řešením je používat FinaleNotepad 2006.
Štefan Pernecký

[Jaromir]

Souhlasím s panem Perneckým. Podle našich testů je přenos pomocí MusicXML jen o málo účinnější než pomocí exportu a importu MIDI. Tento formát se sice dál vyvíjí a možná se časem zlepší, ale určitě ne o moc. Finale je složitý program s množstvím interních nastavení a parametrů, a není reálné, aby byly zahrnuty do nějakého formátu, který bude společný všem notačním (hudebním) programům.

Naproti tomu v NotePadu se nám podařilo otevřít i ty nejsložitější, nejgrafičtější partitury beze ztráty dat. Možnosti úprav jsou ale samozřejmě podstatně omezené.

Pokud se jedná o výměnu souborů mezi spolupracovníky, kteří na nich reálně pracují, je potřeba pracovat ve stejné verzi asi nezbytná.

[Jirik]

Souhlasim s tim, ze je to velika skoda, ale to je asi to jedine co s tim momentalne nadelame. Spolupracuji s kolegou co mam nizsi verzi a tak ji musim mit nainstalovanou taky a do posledni chvile to v ni udrzovat. Teprve az v okamziku, kdy si odsouhlasime "surova data", pak si soubor otviram ve vyssi verzi a pracuji si na nem.
Obecne receno se nabizi otazka, zda je z pohledu Makemusic Downgrade legalni. Napr. MS to tak u windows ma. Vlastnite XP, muzete pouzit i 98.

[Jaromir]

Z pohledu MakeMusic je downgrade zcela jistě legální, avšak aktivně jej nepodporují. Mluvil jsem s jejich lidmi na toto téma několikrát. Nemožnost uložení do starší verze zdůvodňují tím, že formát souboru .mus se u každé nové verze poněkud mění, aby podporoval nové funkce, které jsou zaváděny. Pokud by měli tyto změny sledovat a programovat zpětné konverze dat pro každou nižší verzi Finale, vyžadovalo by to použití "lidských zdrojů", které raději využijí pro vylepšování programu. Jestli je to hlavní důvod, nemohu říci, jen "prodávám, jak jsem koupil".